Hamina PM /SRA-SM karsinta 2012

[d-light]

Kisa pidetään lupilla 24.10 klo 17-20

Ajankohdasta johtuen kisa on pimeäkilpailu.

Tarkemmat tiedot myöhemmin.
Vakio luokassa saa laittaa kivääriin valaisimen

Pakolliset varusteet:
Otasalamppu
Käsivalaisin (tarvitset rastin suorittamiseen)

[KGB]

Otasalamppu

Mistä NOITA saa ?????



Sori oli ihan pakko.....

[d-light]

Tuossa nyt alkuun 6 rastia. Lisää saattaa tulla. Nuo kun on aika nopeita sutia.
Meillä on 3-4 rataa käytössä, mutta tarvitaan VARMASTI paikalle tulevia tuomareita, jotta lähen rasti määrää nostaman.
Alla olevat mahtuu 2 radalle ja vaatii vasta 2 tuomaria. ts. mikäli osallistujalistassa on ajoissa (3vk ennen kisaa) tuomariksi ilmoittautuneita, rasti määrää nostetaan. 2-3 rastia / rata.

https://docs.google.com/open?id=0B9OOj1 ... Ul1aUVVVnM
https://docs.google.com/open?id=0B9OOj1 ... VBLdzhUZlU
https://docs.google.com/open?id=0B9OOj1 ... XNMODNYTkE
https://docs.google.com/open?id=0B9OOj1 ... 0o2S3VoaTA
https://docs.google.com/open?id=0B9OOj1 ... lVvcmRFbGc
https://docs.google.com/open?id=0B9OOj1 ... XFNd3B0Ykk


Ko. osakipailuun on ilmoittauduttava ennakkoon viimeistään 17.10.12 tähän säikeeseen perään. Jälki-ilmoittautumisia ei oteta.

1-6 rastien a-tarvike minimi:
pistooli: 12
Kivääri: 15
SLUG: 2
alle 3,6mm haulipatruuna: 4 (max 36g lataus)

Maksimi matka 25m kaikilla aseilla.


Kisapaikalla tarkastetaan: res jäsenyys, ampumaturva/SAL lisenssi, SRA kortti.

[JMW]

Ps. 2 ensimmäistä rasteista/lks.määrästä nillittäjää ilmoittautuu vapaaehtoseksi haminan osakisan ensivuoden kisanjärjestäjäksi.

Tuollaiset kommentit voi tunkea suoraan sinne minne aurinko ei paista. Vaikuttaa jonkinlaiselta uhkailulta, eihän siitä tässä lajissa ole ilmeisesti kysymys?

Onkos nyt sitten niin, että kun kilpailunjärjestäjä julkaisee rastit, niiden kritisointi on ehdottomasti kiellettyä?

Sitten rasteista: Kolmessa rastissa kuudesta käytetään kilpailun järjestäjän tarjoamaa asetta. Mikä on tämän homman idea ja miten systeemi liittyy SRA:n perussääntöön:

Sovelletun reserviläisammunnan tarkoitus on kehittää ja vertailla reserviläisten tilanteenmukaista ampumataitoa käyttäen nykyaikaisia palvelusaseita tai niiden kertatuliversioita.

Eli jokainen käyttää sellaista asetta, joka täyttää SRA:n sääntövaatimukset ja on kuitenkin oman valinnan mukainen. Tarkka-ampujarasteilla on ihan ok, että järjestäjä tarjoaa aseen, mutta muilla rasteilla ei. Jokainen SRA-ampuja on kuitenkin kouliintunut käyttämään sitä omaa asettaan ja sen lipastaminen/räkkäily/yleinen käsitteleminen on hallinnassa. Jos kilpailunjärjestäjä vaatii käyttämään jotain muuta asetta useammalla kuin yhdellä rastilla, haiskahtaa homma sille että kilpailunjärjestäjä luo tällä ylimääräistä vaikeusastetta muille kilpailijoille, jotka eivät ole tottuneet käyttämään muuta kuin omaa asettaan. Haulikon kohdalla tämän vielä ehkä jotenkin ymmärrän, mutta esim. oma pistooli on sellainen ase, johon jokainen ampuja on henkilökohtaisesti tottunut, ja jos järjestäjä vaatii käyttämään ampujille vierasta pistoolia, se ei palvele muita kuin järjestäjää. Kun lisäksi kyseessä on pimeäkilpailu, ei todellakaan ole mikään helpotus vieraille käyttää rasteilla muuta kuin omaa tuttua asetta.

Toinen asia, rasti 1:

"kilpailun järjestäjä tarjoaa rastille aseen ja patruunat. (Omaa asetta saa käyttää, patruunat on järjestäjän) rastilla on oman valon käyttö kielletty"

Lipashaulikkomiehillä tyhjät lippaat kannossa

Onko sääntökohta 1.3.8 tuttu? Uskoisin niin.

1.3.8 Ampujalla saa suoritukseen lähtiessään olla mukanaan haluamansa määrä haluamallaan tavalla
lipastettuja lippaita. Suorituksen aikaista lipastamista ei saa vaatia.

Eli jos kerran rastilla 1 saa käyttää myös omaa haulikkoa, tuo sääntökohta sanelee sen että lipashaulikkomiehet lähtevät mukaan lippaat täytenä. Entäs taas kuvauksessa oleva lause: "Rastilla on oman valon käyttö kielletty" Mitä vittua? Pimeäkisa, oman aseen käyttö on sallittua, ja omaa valoa ei saa kuitenkaan käyttää? Tällaisilla vaatimuksilla ei ole mitään tekemistä SRA:n perussäännön kanssa.

Rasti 5: Järjestäjän pistoolilla ammutaan SRA-taulua, yläneliöön sekä muulle alueelle? Onko käynyt mielessä, että tämä "järjestäjän pistooli" ei ole käytännössä tuttu muille kuin järjestäjälle, joten ainoastaan tämä kilpailun järjestäjä pystyy ampumaan mainitullla pistoolilla jonkinlaisia järkeviä osumia. Lisäksi vielä lippaanvaihto: mistä vitusta jengi tietää vieraalla pistoollilla, miten esim. lipas vapautetaan? Voi kokeilla mun USP:llä jos ihmettelee edellistä lausetta.

Kaikkea muutakin tulee vielä mieleen, lisään tänne jos koen sen tarpeelliseksi. Eikös SRA-kilpailuissa ole kuitenkin tarkoitus mitata tilanteenmukaista aseenkäsittely/ampumataitoa eikä esim vieraan haulikon lipastustaitoa? Kilpailu on kuitenkin ensi vuoden ensimmäinen SM-karsinta, ja rastit kuuluisivat olla mielestäni sen mukaiset, että niillä pystytään selvittämään kuka oikeasti osaa ampua.

[anssi k]

Täysin samaa mieltä,nukuin yön yli ennenkuin päätin vastata.
Kyseessä on sra sm karsintakilpailu.Mielestäni tällaiset HIUKAN järjestäjää suosivat rastikuviot ei sovi tänne.
Ps.Haminan ei kannata välttämättä tukeutua tähän NILLITYKSEEN ensivuoden kisajärjestelyissä.

[d-light]

Tuollaiset kommentit voi tunkea suoraan sinne minne aurinko ei paista. Vaikuttaa jonkinlaiselta uhkailulta, eihän siitä tässä lajissa ole ilmeisesti kysymys?
Uhkailua? pikemminkin ilmoitus. Min en vaan jaksa.

Onkos nyt sitten niin, että kun kilpailunjärjestäjä julkaisee rastit, niiden kritisointi on ehdottomasti kiellettyä?
Ei. Vapaa ehtoisia vain on sen verran vähän järjestämään ja kisat ei koskaan ole hyviä. Tämä on keino saada vapaaehtoisia, toi ollaan ilman kisoja.

Sitten rasteista: Kolmessa rastissa kuudesta käytetään kilpailun järjestäjän tarjoamaa asetta. Mikä on tämän homman idea ja miten systeemi liittyy SRA:n perussääntöön:
Sovelletun reserviläisammunnan tarkoitus on kehittää ja vertailla reserviläisten tilanteenmukaista ampumataitoa käyttäen nykyaikaisia palvelusaseita tai niiden kertatuliversioita.
Aseet ovat nykyaikaisia. Ja likempänä palvelusasetta kuin moni kilpa-ase.
Ko. rastit ovat myös lähempänä tilanteen mukaisuutta kuin suurin osa tämän vuoden SM rasteista.
Viimeisessä haulikko rastissa on virhe. (2slug ja 4 bird) saa ampua omalla aseella.
Kisassa ammutaan järjestäjän aseella, koska on järjestäjän patruunat, koska piirillä on paukkuja jotka on mun varastossa tiellä joista pitää päästä eroon. voin ne toki itsekin ampua.
Kun tuon patruunat ja niillä tomivat aseet, on homma suht tasapuolista ja vähintään turvallista. en voi pakottaa ampumaan piirin paukkuja kenenkään omalla aseella, mutta toisin päin voin.


Eli jokainen käyttää sellaista asetta, joka täyttää SRA:n sääntövaatimukset ja on kuitenkin oman valinnan mukainen.
Eli ei käytä

Tarkka-ampujarasteilla on ihan ok, että järjestäjä tarjoaa aseen, mutta muilla rasteilla ei. Jokainen SRA-ampuja on kuitenkin kouliintunut käyttämään sitä omaa asettaan ja sen lipastaminen/räkkäily/yleinen käsitteleminen on hallinnassa. Jos kilpailunjärjestäjä vaatii käyttämään jotain muuta asetta useammalla kuin yhdellä rastilla, haiskahtaa homma sille että kilpailunjärjestäjä luo tällä ylimääräistä vaikeusastetta muille kilpailijoille, jotka eivät ole tottuneet käyttämään muuta kuin omaa asettaan. Haulikon kohdalla tämän vielä ehkä jotenkin ymmärrän, mutta esim. oma pistooli on sellainen ase, johon jokainen ampuja on henkilökohtaisesti tottunut, ja jos järjestäjä vaatii käyttämään ampujille vierasta pistoolia, se ei palvele muita kuin järjestäjää. Kun lisäksi kyseessä on pimeäkilpailu, ei todellakaan ole mikään helpotus vieraille käyttää rasteilla muuta kuin omaa tuttua asetta.
mun edun mukaista tuskin on järjestää pimeäkisaa, kun kahdella sormella lampun käyttö on mitä on.
Kisan järjestäjän pesti on ollut avoin. Tämä kisa mennään näillä, ensivuonna joku muu järjestää omannäköisensä kisan.

Toinen asia, rasti 1:
Lainaa:
"kilpailun järjestäjä tarjoaa rastille aseen ja patruunat. (Omaa asetta saa käyttää, patruunat on järjestäjän) rastilla on oman valon käyttö kielletty"

Lainaa:
Lipashaulikkomiehillä tyhjät lippaat kannossa


Onko sääntökohta 1.3.8 tuttu? Uskoisin niin.
Lainaa:
1.3.8 Ampujalla saa suoritukseen lähtiessään olla mukanaan haluamansa määrä haluamallaan tavalla
lipastettuja lippaita. Suorituksen aikaista lipastamista ei saa vaatia.
ei vaadita, mutta mahdollistetaan oman aseen käyttö. Toki tuo optio voidaan poistaa.


Eli jos kerran rastilla 1 saa käyttää myös omaa haulikkoa, tuo sääntökohta sanelee sen että lipashaulikkomiehet lähtevät mukaan lippaat täytenä.
kts. yllä.
Entäs taas kuvauksessa oleva lause: "Rastilla on oman valon käyttö kielletty" Mitä vittua? Pimeäkisa, oman aseen käyttö on sallittua, ja omaa valoa ei saa kuitenkaan käyttää? Tällaisilla vaatimuksilla ei ole mitään tekemistä SRA:n perussäännön kanssa.
On. kisan järjestäjä määrittää täysin kunkin rastin valaisuolosuhteet. Näin se on menny muuallakin, jopa SM kisoissa. (täysin pimeä rakennus)
Ko. rastilla on ulkopuolinen valonlähde. Järjestäjän tarjoamassakaan aseessa ei ole valoa.


Rasti 5: Järjestäjän pistoolilla ammutaan SRA-taulua, yläneliöön sekä muulle alueelle? Onko käynyt mielessä, että tämä "järjestäjän pistooli" ei ole käytännössä tuttu muille kuin järjestäjälle, joten ainoastaan tämä kilpailun järjestäjä pystyy ampumaan mainitullla pistoolilla jonkinlaisia järkeviä osumia. Lisäksi vielä lippaanvaihto: mistä vitusta jengi tietää vieraalla pistoollilla, miten esim. lipas vapautetaan? Voi kokeilla mun USP:llä jos ihmettelee edellistä lausetta.

Ase on HS. Lippaan vapautin on siellä missä kaikissa normaaleissa pistooleissakin. ja kuten muuallakin käytettäessä laina asetta, siihen saa tarvittaessa käyttökoulutuksen. Ko. rastin matkan on sen verran lyhyt (4m) että aseella kuin aseella pitäisi pystyä osumaan yläneliöön. lks. määrää ei ole rajattu. Rastilla on 2 lipasta käytössä, joten paikkovaraa on 26 patruunan verran.
Ko. rastilla käytetään järjestäjän patruunoita. kts. yllä.


Kaikkea muutakin tulee vielä mieleen, lisään tänne jos koen sen tarpeelliseksi. Eikös SRA-kilpailuissa ole kuitenkin tarkoitus mitata tilanteenmukaista aseenkäsittely/ampumataitoa eikä esim vieraan haulikon lipastustaitoa? Kilpailu on kuitenkin ensi vuoden ensimmäinen SM-karsinta, ja rastit kuuluisivat olla mielestäni sen mukaiset, että niillä pystytään selvittämään kuka oikeasti osaa ampua.[/color]
SRA:n yksi perus ajatus on aseenkäsittely, ja haulikolla yksi olennainen asia on patruunan lisääminen aseeseen. Kaikilla patruunat on pöydällä, eikä esim. IPSC tyylisesti 4 kasoissa vyöllä
Tähänkin aseeseen saa käyttökoulutuksen tarvittaessa. Myös SM:ssä voi tulla eteen laina-aseen käsittely.
Rastit ei välttämättä ole parhaat, mutta aikataulu ja resurssisyistäjohtuen rastien pitää olla nopeasti ja yksinkertaisesti läpi ammuttavissa. Paikalle on tulossa toistaiseksi vain yksi tuomarikortillinen varmasti. Jos Polle tulee, ni meitä on 2. Muita on näkyny sen varran heikosti kisoissa että en heidän varaan laske, ja JMW ilmoittelikin jo kesällä että ei dumaa mylsän kisan jälkeen missään.

ts. rastien suunnittelun lähtökohtana on ollut se että ammutaan tasapuolisesti piirinpaukkuja pois ja kisan pystyy pyörittämään läpi pimeässä 1 tuomari edes välttävästi. Koska en omista G17, FN.ää enkä mossen pumppua (PV:n mallit) joudutaan tyytymään mun kaapin aseistukseen.Kisan lks. määrä on myös aavistuksen pieni, mutta ne läpimenoajat. (pimeys+sade)

[JMW]

Uhkailua? pikemminkin ilmoitus. Min en vaan jaksa.

Vaikutti enemmänkin sille, että "rastit ovat nämä ja näitä ei kritisoida"

Tämä on keino saada vapaaehtoisia, toi ollaan ilman kisoja.

Oletko koskaan kokeillut ihan vaan pyytää jengiä mukaan rakentamaan? Ainakin itsellä toiminut omien kisojen järjestämisessä...

Kun tuon patruunat ja niillä tomivat aseet, on homma suht tasapuolista ja vähintään turvallista. en voi pakottaa ampumaan piirin paukkuja kenenkään omalla aseella, mutta toisin päin voin.

Mutta salliahan sen kuitenkin voi? Piirin paukut ovat todennäköisesti kuitenkin tehdaspaukkuja ja aika suurella todennäköisyydellä samaa Sellieriä jota kaikki ampuvat. Joten eikös se olisi ihan tasapuolista antaa porukan ampua omalla aseellaan ja HALUTESSAAN piirin paukulla?

Kisan järjestäjän pesti on ollut avoin. Tämä kisa mennään näillä, ensivuonna joku muu järjestää omannäköisensä kisan.

Tähän saa kommentoida halutessaan joku Hamres jäsen, koska ollaan eri yhdistyksestä. Kotka järjestää kyllä keväällä oman kisan, joka on takuuvarmasti omannäköinen.

ei vaadita, mutta mahdollistetaan oman aseen käyttö. Toki tuo optio voidaan poistaa.

Eli pakotaan ampumaan kilpailunjärjestäjän aseella, joka on kaikille muille vieras.

Ko. rastilla on ulkopuolinen valonlähde. Järjestäjän tarjoamassakaan aseessa ei ole valoa.

Tämä ei selvinnyt rastikuvauksesta.

Ase on HS. Lippaan vapautin on siellä missä kaikissa normaaleissa pistooleissakin. ja kuten muuallakin käytettäessä laina asetta, siihen saa tarvittaessa käyttökoulutuksen. Ko. rastin matkan on sen verran lyhyt (4m) että aseella kuin aseella pitäisi pystyä osumaan yläneliöön. lks. määrää ei ole rajattu. Rastilla on 2 lipasta käytössä, joten paikkovaraa on 26 patruunan verran.
Ko. rastilla käytetään järjestäjän patruunoita. kts. yllä.

Pistoolilla on täysin mahdollista ampua vaikka metrin päästä ohi, on noita nähty monta kertaa. 4 metriä matkaa, lamppu toisessa kädessä ja vieras pistooli ei todellakaan helpota suoritusta. Ja jos kerran paukut ovat kisajärjestäjnä tehdaspaukkua, miksei jengi saa halutessaan käyttää niitä sekä omaa asettaan?

SRA:n yksi perus ajatus on aseenkäsittely, ja haulikolla yksi olennainen asia on patruunan lisääminen aseeseen. Kaikilla patruunat on pöydällä, eikä esim. IPSC tyylisesti 4 kasoissa vyöllä

Jep, sen OMAN aseen käsittely. Jokainen on edelleenkin tottunut sen OMAN aseen lataamiseen/harjoitteluun, joten jos kilpailunjärjestäjä tarjoaa aseen, sen käsittely on tuttua vain sen aseen omistajalle. Ja kun kysymyksessä on kuitenkin kilpailu, ei ole edelleenkään tasapuolista kaikille vaatia käyttämään ja lataamaan vierasta asetta.

JMW ilmoittelikin jo kesällä että ei dumaa mylsän kisan jälkeen missään.

Kyllä minä tuomaroida voin edelleenkin tarvittaessa, ja peräänkuulutan sitä hiukan muiltakin tuomareilta. Mylsän kisoissa olisin halunnut räpsiä suorituksista fotoja, mutta kun kukaan muu ei suostunut tuomaroimaan, oli pakko tuomaroida itse ja fotot jäivät räpsimättä. Olen siis käytettävissä tuomarina edelleen, jos vain tiedän siitä etukäteen.

ts. rastien suunnittelun lähtökohtana on ollut se että ammutaan tasapuolisesti piirinpaukkuja pois ja kisan pystyy pyörittämään läpi pimeässä 1 tuomari edes välttävästi. Koska en omista G17, FN.ää enkä mossen pumppua (PV:n mallit) joudutaan tyytymään mun kaapin aseistukseen.Kisan lks. määrä on myös aavistuksen pieni, mutta ne läpimenoajat. (pimeys+sade)

Edelleen, jos ne piirin paukut ovat tehdaspaukkuja, ei ole ymmärtääkseni minkäänlaista estettä sille, etteikö kilpailijat voisi käyttää niitä halutessaan omissa aseissaan.

Ja jos vain omat aikataulut sallivat, olen kyllä takuuvarmasti mukana rakentamassa ja tuomaroimassakin, mutta kilpailu on oltava silloin tasapuolinen kaikille ja jokaisen on annettava ampua sillä aseella joka itselle on se tutuin ja jonka kanssa on tottunut kilpailemaan. Vaikeusaste olisi mielestäni järkevämpää hakea rastien ampumatehtävistä eikä aseenkäsittelystä. Talkooporukkaa saadaan takuuvarmasti paikalle rakentamaan monimutkaisempia ja -puolisempia rasteja, itse olen siihen ainakin valmis.

[Miccos]

Tännepäs on tullut tekstiä..

D-Lightin kommentti

Ps. 2 ensimmäistä rasteista/lks.määrästä nillittäjää ilmoittautuu vapaaehtoseksi haminan osakisan ensivuoden kisanjärjestäjäksi.

lienee tarkoitettu meille Haminalaisille SRA harrastajille. Itse en ole ollut mukana tänä vuonna muissa kilpailujärjestelyissä kuin SRA SM, mutta yhdyn kyllä siinä mielessä tuohon D-Lightin kommenttiin, että ei meillä ole Haminassa liikaa aktiiveja kilpailuita ja treenejä järjestämässä.

Omia ajatuksia rastikuvauksista
Rasti 1: Onko tarkoitus suorittaa rasti ns. load one shot one tyyliin? Jos näin, niin tällöin muuttaa rastikuvauksen vastaamaan sitä. Käsittääkseni tuon tyyppinen rasti voidaan kuitenkin SRA:ssa pitää??

Rasti 2: Mitä jos ampuja ampuu tehtävän 1 ensimmäisen suorituksen aikana vaikka 9 laukausta ja on täten saanut kaikki reiät tauluun? Eli jos halutaan ammuttavan nimenomaan kuvatun kaltainsesti, pitäisi rangaistukset määrittää laajemmin ja / tai määrätä rajoitettu laukausmäärä / tehtävä. Se onko edellä kuvattu suoritus kilpailullisesti paras on eri asia.

Rasti 3:Ihan ok

Rasti 4: Miten väärään tauluun ammuttu laukaus tulkataan jos kilpailija käyttää saman kaliperista pistoolia ja kivääriä? Aseenvaihtorasti pimeässä laittaa myös varustukselle / kalustolle ehkä hieman liikaa painoarvoa?

Rasti 5. Järjestäjän aseella voidaan vaadittavan ammuttavaksi kyllä mutta vaikka nyt amet on lyhyt, jättäisin pois yläneliöön vaadittavat osumat.

Rasti 6: Ihan ok.

Onko hyvä asia että piirin pm / sm karsinta kilpailussa on noita "ei tuttujen aseiden" käyttöjä noin paljon on hieman kyseenalaista. Tässä pitäisi huomioida se että mikäli järjestäjän ase on saman asetyypin ase kuin kilpailijan oma, saa kilpailija tästä etua. Niitä voi olla, säännöthän ei sitä kiellä, mutta tällöin pitää huomioida rastin / rastien painoarvo kokonaiskilpailussa.

Kilpailujen järjestämiseen yleensä:
Kuten kaikki tiedämme, kilpailun järjestäminen vaatii muutakin kun rakentamisen. Tässä viimeisinä vuosina olemme kaikki, itseni mukaan lukien, syyllistyneet samoihin virheisiin. Olemme kritisoineet kovaan ääneen muiden suunnittelemia kilpailuja ja rasteja, joka monesti aiheuttaa ainoastaan sen että se vähäinenkin motivaatio SUUNNITELLA ja JÄRJESTÄÄ kilpailuja katoaa. Yleensä olemme saaneet kaikki kilpailut rakennettua ja tuomaroitua läpi kohtuudella, mutta yleensä ainoat kommentit järjestäjälle ovat olleet moitteita. Korostan tässä vaiheessa, että sanoin jo aiemminkin itseni syyllistyneen samaan. Ite olen yhtenä haasteena piirin kilpailuja suunnitellesani törmännyt myös siihen, että koskaan ei voi etukäteen tietää saako paikalle väkeä rakentamaan kilpailua tarpeeksi ja tarpeeksi ajoissa sekä se, että kuinka paljon kilpailijoita paikalle tulee.

Haminan osalta ihmettelen sitä, että viimeisen neljän vuoden aikana ei ole kukaan muu kuin D-light vapaaehtoisesti tarjoutunut suunnittelemaan tai järjestämään kilpailuja. Kotkassa JMW ja anssi k pyörittää hommaa ja saa aktiiveja mukaan ja toiminta on oma-aloitteista.

No, tämä oli tälläinen vuodatus aiheesta.
Toivon, että saamme jatkossa uusia aktiiveja suunnittelemaan ja järjestämään kilpailuja ja toimintaan mukaan muutenkin. Sekä homman pyörimään muutenkin paremmin. Itse lupaudun heti tuomariksi kilpailuun, jonka joku muu kuin D-light järjestää HamRes:sistä (ei sillä et D-lightissakaan mitään vikaa olisi, paitsi ne jo mainitut puuttuvat sormet )

[d-light]

Rastissa 1 suoritus tapa vapaa. kaikki koneeseen tai kaikki erikseen.
Tarkennan rastia 2 6kpl raj. lks määrän rasteja.
Rastilla 4 ei pystytä erottelemaan 9mm reikä jos on ammuttu eritauluun. tosin hyötyä tuosta ei saa, koska rasti on tytliltään lipas tyhjäksi kohtuu nopeudella yhteen pisteeseen. kisakutsussa mainittiin että vakiossa saa olla valaisin kiväärissä. Se on sitten jokaisen oma asia mitä valoa pistooliosiossa käyttää, kunhan muistaa kiväärin käs sektorit. En näe kalustosta saatua eroa. (myöskään otsalampun käyttöä ei ole kielletty, kunhan on sammutettu lähdössä.) valon käytön ohjeet tarkentuu kisapaikalla)

Korjaan/vaihda nuo rastikuvaukset (mulla oli valoisalle kasa vaativampia rasteja). joku saa järjestää ennen vuoden vaihdetta arki-iltana tai viikonloppuna piirin ammunta tapahtuman jossa tuhotaan 9mm luger patruunoita ja .12cal pateja. Mun kaapista ne häviää jokatapauksessa ennen sitä. TS. ammutaan pimeäkisa kokonaan omalla kalustolla ja panoksilla.

[comapin]

No minäkii sitte kun kaikki muutkin.

Vieraat aseet, HUOMATTAVA kilpailullinen etu pyssyköiden omistajalle ja EDELLEEN aikaa mitataan 0.01 sekunnin tarkkuudella.

Esim. ViimeVKL:na Eräs heebo hävis toiselle heebolle 0.02sek...